שְׁאֵלָה:
התחממות כדור הארץ - מדוע האנושות לא אוספת חום (אנרגיה תרמית) והופכת אותו לחשמל או שולחת אותו לחלל?
Martin Eckleben
2020-01-09 22:35:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

מדוע האנושות לא "אוספת" אנרגיה תרמית (חייבת להיות דרך כלשהי: צימודים תרמיים, עקיפה על אנרגיה כימית, מה שלא יהיה) ולאחר שהיא רוכזה בשלב מסוים, הפכו אותה לאנרגיה חשמלית (כמו שעושה טורבינות קיטור) או לפחות להקרין אותו לחלל?

ניתן לרכוש מחליפי חום לשימוש ביתי, כאשר הם עובדים כמו מקררים לאחור בחורף לחימום, ולא הפוך לקירור בקיץ. יש חוות סולאריות בהן מנותבת אור השמש במחליף חום כדי לייצר קיטור לייצור חשמל. מדוע שמישהו ישלח אנרגיה לחלל (מלבד טלוויזיה ורדיו שעושים זאת כל הזמן)?
@CrossRoads להיפטר ממנו לפחות - לפתור את ההתחממות הגלובלית - אם אי אפשר להשתמש בו. אם כן - אפילו טוב יותר! האם מחליפי חום אולי זקוקים ליותר אנרגיה ממה שהם יכולים ליצור על ידי אגירת חום ושליחתו לטורבינה כלומר?
@ebv אפשר אולי לאחסן אותו בסוללות אבן גדולות כמו ה- Energy Vault כלומר? "בהשוואה לייצור אנרגיה סולארית" זה לא קשור לייצור - אלא להיפטר מעודף אנרגיה תרמית באטמוספרה כדי לעצור את ההתחממות הגלובלית. בשביל זה המרתו לאנרגיה חשמלית תסיר אנרגיה מהאטמוספרה ותפתור את ההתחממות הגלובלית? :)
אחת הדרכים תהיה לצבוע כל דבר לבן כדי לשקף אנרגיה סולארית שנכנסת כל הזמן חזרה לחלל. אבל אז נצטרך להיפטר מגזי חממה הגורמים להחזקת האנרגיה. קרא מאמר זה https://www.wri.org/blog/2018/03/taking-greenhouse-gases-sky-7 -דברים-יודע-על-פינוי פחמן וחפש בגוגל מאמרים אחרים בנושא "הסר גזי ירוק".
נראה שתחנות כוח יעילות יותר ואינן מייצרות CO2 הן דרך נוספת לא להכניס יותר גזי חממה לאטמוספרה https://www.netpower.com/technology/ וידאו של המפעל - ושיטה מעניינת להפוך את הפחמן מ את הגז הטבעי חזרה לסלעים! https://www.youtube.com/watch?v=1zDZmIDbDO0
Re: "הדבר הכי מטופש שנשאל אי פעם", לא, יש הרבה דברים מטומטמים שנשאלו. וגם אם לא היה, כפי שאתה רומז, כל מה שכולם למדו אי פעם ביום כלשהו בחייהם. היום הוא היום שלך לשאלה זו. Re: "חייבת להיות דרך כלשהי" - ** המדע כבר יודע לפתור את ההתחממות הגלובלית. יש דרך. ** מה שאין - דרך לפתור את הבעיה מבלי לשנות באופן מסיבי את מדיניות האנרגיה *. לממשלות אין את הרצון ליישם אפילו את צעדי התינוק הראשונים בפתרון. לרוע המזל הקורבנות של חוסר מעש זה יהיו בני דורך.
@EricLippert ובכן, ישנם דברים שניתן לעשות כדי לקרר את הסביבה הגלובלית בהחלט. עלינו רק לוודא כל תרופה או שילוב של תרופות שתבחר: שהריפוי אינו גרוע מהמחלה. ההורדה מהתרנגול ההודו הקר עשויה לגרום ליותר בעיות ממה שהיא פותרת ...
@StianYttervik אני לא חושב שמישהו מאמין שנוכל להשאיר את הנפט פתאום מבחינה כלכלית מחוץ למשוואה. אנו * יכולים * לסבסד באופן מאסיבי אנרגיה מתחדשת ולהגביר את שיעור מס הזיהום כדי לגרום למגזרים הפרטיים לעבור, אך אלה יהיו התאבדות פוליטית כאשר האוכלוסייה לא רצויה או לא מודיעה בצורה שגויה על הקורבנות שיש להקריב.
@EricLippert "לממשלות אין את הרצון ליישם אפילו את צעדי התינוק הראשונים של פיתרון." מכיוון שהם רוצים להיבחר מחדש והמצביעים לא אוהבים לקבל חשבון אנרגיה גבוה יותר כדי לפצות על העלות הנוספת.
[מדוע הדיון בנושא שינויי האקלים ממוסגר לעתים קרובות כל כך במונחים של האם זה נובע מפעילות אנושית או לא?] (Https://politics.stackexchange.com/questions/25871/why-is-the-climate-change-debate- לעתים קרובות כל כך ממוסגר-במונחים של אם-אם-לא-זה "" השאלה האם בני אדם גורמים לשינוי אקלים או לא חשובה מכיוון שאצל אנשים רבים תשובה של "לא" תסיר את הצורך לפעול, גם אם התשובה היא 'כן' זה עוזר לקבוע ** מי צריך לשלם **. "
@Mazura, הלך הרוח של "אם לא גרמנו לשינויי אקלים, איננו יכולים לעשות דבר בכדי לחולל את שינויי האקלים הטבעיים של הטבע" לא רק מסיר את הצורך לפעול, אלא גם מסיר את האמונה שיש בכלל מה לעשות בעניין. אז זה לא רק הופך להיות משהו שלא עשינו באופן פעיל, אלא שהוא גם הופך להיות משהו שאנחנו לא יכולים לעשות באופן פעיל כדי לתקן את זה, כך שנמשיך להיות עצלן ופשוט לראות את העולם בוער. זה מקודד לאנשים בדרך כלל אפילו לא לנסות לעשות דברים, ולכן ה- IMO הוא כל כך פופולרי.
יש הבדל בין "טיפש" ל"בער ". "טיפש" לא יכול או לא ילמד שום דבר, אבל בורות היא פשוט חוסר מידע. שאלת שאלה זו מודה בבורות, ולא בטיפשות, מכיוון שאתה מנסה להשיג מידע נוסף כדי לרסן את בורותך. וכולם בורים במשהו, מכיוון שאיש אינו יודע הכל.
* האם יש דרך לאסוף חום ולהעביר אותו לחלל? * - אחרת זה שייך לפוליטיקה או שחוט ההערה הזה לא ייגמר לעולם.
@computercarguy: כמובן שיש אפשרות שלישית, הכחשה. אומנם טיפש אינו יכול ללמוד (או לא יפריע), אך הכחשה מסרבת ללמוד מכיוון שההשלכות של למידה עשויות להיות לא נוחות.
@jamesqf, מה גורם לך לדעת שההכחשה אינה חלק מ"טיפש "? כללתי סירוב ללמוד כחלק מההגדרה שלי ל"טיפש ". אני מסכים שהכחשה דורשת מנטליות אחרת מאשר "לא יכול ללמוד", אך זה גורם לאותו דבר, בדרך כלל עם השלכות גרועות יותר, מכיוון שהם מנסים לשכנע אנשים שהכחשה שלהם נכונה. עם זאת, זה רחוק מהנושא של השאלה המקורית.
@computercarguy: אני חושב שחשוב לעשות הבחנה, מכיוון שבעולם יש יותר מדי אנשים אינטליגנטים אחרת, העוסקים בהכחשה בכל מיני דברים.
@jamesqf, מודיעין חכמים הם שני דברים שונים. אדם יכול להיות בעל מנת משכל גבוהה, אך יש לו אחיזה קלושה במציאות. כולנו פגשנו אנשים שבאמת מכירים את הנושא היחיד שהתמחו בו, אבל אז אומרים את הדברים הכי טיפשים על כמעט כל נושא אחר. חלק מאותם אנשים אפילו יניחו שהם צודקים מכיוון שהם אינטליגנטים במומחיות שבחרו, מבלי להבין שזה לא מתורגם לנושאים אחרים ושיש להם כתמים עיוורים שהם לא מבינים. שלדון מתורת המפץ הגדול עולה בראש. מאוד אינטליגנטי ומאוד טיפש בו זמנית.
@computercarguy: הדוגמה שלך אולי מצביעה על הבדל נוסף מבלי משים. אני רואה את עצמי אינטליגנטי למדי (שלא לדבר על נתון לשון המעטה :-)), ואני חושד שאתה מחזיק בדעה דומה לגבי עצמך. אבל הדוגמה שלך נכשלת כי אין לי שום מושג מיהו שלדון או איך הוא מתנהג. אבל מה שהתכוונתי אליו היא האופציה השלישית של הכחשה: אנשים אינטליגנטים שעושים יודעים נושא, אך מסרבים לקבל אותו.
@jamesqf, את חוסר הידע שלך מיהו שלדון ניתן להסביר על ידי בורות פשוטה בכך שלא צפית בתורת המפץ הגדול. הכחשה היא עדיין סוג של "לא ילמד". כמו כן, זה הולך רחוק מהמסלול מהנושא המקורי.
@computercarguy: הייתי אומר שזה יותר הכחשה, מכיוון שעשיתי בחירה מכוונת לא לראות טלוויזיה. ולמרות שזה עשוי להיות מחוץ למסלול, אני עדיין חושב שזה מעניין.
אחת עשרה תשובות:
jamesqf
2020-01-10 00:48:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

הפיזיקה שלך בחטיבת הביניים אולי עוד לא הגיעה לתרמודינמיקה. את שלושת החוקים ניתן לסכם כ- 1) אינך יכול לנצח; 2) אתה לא יכול אפילו להישבר לשוויון; 3) אינך יכול לעזוב את המשחק.

הנקודה המכריעה כאן היא שמנועי חום לא ממש עובדים על חום, הם עובדים על הבדלי טמפרטורה. אז אתה לא באמת יכול "לאסוף" חום ולהפוך אותו לצורות אנרגיה אחרות, מכיוון שאתה צריך מקום קר יותר להעביר אליו את החום כדי להמיר את החום לאומר חשמל. לכן תחנות כוח ממוקמות בדרך כלל על ידי אוקיינוסים, אגמים או נהרות, על מנת להשתמש במים כצד הקר של הגנרטור. (וכאלה שאין בהם מגדלי קירור גדולים, בכדי להשתמש באוויר.)

כשאתה מעביר חום סביב, נניח עם משאבות החום המשמשות לחימום וקירור לבית, אתה תמיד משתמשים באנרגיה נוספת כדי "לשאוב" את החום ממקום כזה או אחר. אם אתה מחמם, אתה מעביר קצת חום מהקרקע בחוץ לביתך, אך התוצאה נטו היא שמערכת הקרקע + הבית מתחממת מעט מכיוון שהחשמל המשמש למשאבה הופך לחום.

WRT מחזיר את החום לחלל, זה בעצם הגורם להתחממות כדור הארץ. CO2 באטמוספירה משמש כשמיכה מבודדת, ומונע מקצת חום השמש מוקרן חזרה לחלל. על ידי הגדלת כמות ה- CO2 באטמוספרה, הגדלנו את עובי השמיכה, כך שכדור הארץ מתחמם.

לתשובה לתגובתך, ראה להלן.
אז הנקודה הראשונה שלך ושל מייקלס היא ש"איסוף "חום לא עובד. זה מה שדמיינתי :) כמו שאמרת העבודה של TEG על שטף הטמפרטורה. אך האם זה לא יתכן באמצעות תגובה כימית אנדותרמית / אקסותרמית הפיכה? אולי משהו שיש לנו במסות כמו מים למימן ובחזרה למשל?
יש דרך להמיר מים, לא למימן אלא לפחמימנים, שהם תרכובות של מימן. צמחים יכולים לעשות זאת. את הפחמימנים אכן ניתן להמיר בחזרה למים, מה שקורה כשאנחנו שורפים אותם. למרבה הצער זה מייצר גם פחמן דו חמצני. צמחים משתמשים באור השמש כדי ליצור תרכובות מימן בתהליך הנקרא פוטוסינתזה.
@MartinEckleben: החדשות הטובות הן: יש לנו מכשיר המפיק CO2 מהאטמוספרה, ואחד נוסף המשלב אותו עם מימן ליצירת דלק סינטטי. החדשות הרעות הן שזה עולה בסביבות 600 $ לטון CO2 מעובד, שזה בסדרי גודל יקרים יותר מאשר שתילה של כמה מאות עצים. ראה https://www.technologyreview.com/s/612928/one-mans-two-decade-quest-to-suck-greenhouse-gas-out-of-the-sky/
@Martin Eckleben: תגובות כימיות כפופות לאותם חוקים תרמודינמיים. (זה פשוט יותר מסובך להסביר.) תגובות כימיות אנדותרמיות צריכות להיות מונעות על ידי מקור אנרגיה כלשהו. הם עשויים, כמו בפוטוסינתזה באמצעות אור שמש כדי להפוך CO2 ו- H2O לפחמימנים ופחמימות, לאגור אנרגיה בתוצרי הקצה של התגובה. אבל כשאתה הולך להפיק את האנרגיה הזו, למשל על ידי שריפת עצים להסקה, אתה לעולם לא מקבל בחזרה 100% מהאנרגיה שנכנסה.
@EricLipper ובכן, כן, הבעיה העיקרית היא שיש כמויות זעירות להפליא של CO2 באווירה מלכתחילה. גם עצים מוצצים את זה (צמחים אחרים מצליחים הרבה יותר טוב), אך הם מתרבים בעיקר בעצמם. היו הצעות אחרות, כמו התאמת מיכלי אצות עצומים למשל. תחנות כוח פחם הצורכות את הפחמן הדו-חמצני הנפלט מהצמח ומאור השמש, ומייצרות דלק. כמובן, ככלל זה הרבה פחות יעיל ממשהו כמו אנרגיה סולארית מרוכזת, אבל לפחות זה יכול להתאים בצורה סבירה למפעלים קיימים ואינו זקוק לאור שמש מתמשך.
@EricLippert כשאמרת שיש לנו מכשיר שמפיק CO2 מהאטמוספרה ויוצר איתו דלק, המחשבה הראשונה שלי היא שהמכשיר אליו התייחסת היה עץ. - חה חה
רק תוספת זעירה לתשובה הטובה: למעשה, זה מה שהאטמוספירה עושה עם עודף אנרגיית החום - היא מייצרת יותר אנרגיה מכנית (רוח) ומזג אוויר קיצוני יותר באופן כללי, ואז מקרינה אותה בחזרה לחלל. (האטמוספירה פועלת כמספר מנועי חום מקושרים, המקור החם הוא פני האדמה והקור בדרך כלל שטח אחר של פני השטח או החלל).
תשובה זו היא בעיקר צודקת. אולם באופן השימוש במילה "חום" נוצר הרושם שחום הוא [פונקציית מדינה] (https://en.wikipedia.org/wiki/State_function), שאינה נכונה. אתם מוזמנים להחליף אותו ב"אנרגיה פנימית "או" אנרגיה תרמית ". לאובייקטים ומערכות אין חום.
@Eric Duminil: אני בטוח שמישהו (אם כי אני לא אותו אדם :-) יכול לכתוב תשובה טובה יותר ו / או מדויקת יותר מבחינה טכנית. אני רק מנסה להמשיך לרמת התיכון. אתה מוזמן לערוך אם אתה חושב שניתן לשפר אותו.
"אז אתה לא באמת יכול" לאסוף "חום ולהפוך אותו לצורות אנרגיה אחרות, כי אתה צריך מקום קר יותר כדי להעביר אליו את החום". בואו נשאיר חשמל (עליו דנית בשאר המשפטים) בצד לרגע. משפט כללי זה נכון באופן חד משמעי, אך אינו טיעון נגד הצעת OP - להיפך, הוא תומך ברעיון: ה- OP רוצה להקרין עודף חום לחלל שקר הוא 2.75K.
@EricLippert החדשות הטובות הן שאינך צריך להשתמש ב- CO2 מהאווירה הכללית - זה יהיה צעד גדול לקראת הקיימות להפוך את ה- CO2 מפליטה מאובנים או דלק צמחי לדלק שוב. ברור ש CO2 הוא הרבה יותר מרוכז שם. ניסיון לחלץ אותו מהאווירה רק צריך להילחם באנטרופיה * כל כך הרבה *. היינו יכולים להתחיל להפיק זהב מהאוקיאנוסים ...
@Peter - להחזיר את מוניקה: ובכן, בטח. ומה הדרך (הרעיונית) הפשוטה ביותר להקרין יותר חום לחלל? הפחיתו את כמות ה- CO2 באטמוספירה :-) (אם כי כיסוי כמויות גדולות של כדור הארץ בצבע רפלקטיבי יעבוד גם כן.) המרת CO2 בחזרה לדלק היא לא מתנע, מכיוון שכדי לבצע את ההמרה, אתם צריכים לפחות את אותו הדבר כמות האנרגיה שקיבלת מלשרוף את הדלק מלכתחילה. (למעשה, אתה זקוק ליותר: ראה כלל מס '2). אלא אם כן אתה משתמש במקור אנרגיה חיצוני כלשהו כדי להניע את ההמרה, כמו בפוטוסינתזה, אתה SOL.
@jamesqf ברור שהיית משתמש באנרגיה סולארית לתהליך, אחרת זה שטויות, נכון. אבל אני חושב שאנרגיה סולארית, ובאופן כללי, אנרגיה מתחדשת תהיה בשפע בעתיד ובמהלך שיאים יהיה טוב שיהיה משהו לעשות עם עודף הקיבולת. דלק סינטטי הוא מקסים ביותר מכיוון שבניגוד לחשמל התשתית הגלובלית לתחבורה, אחסון ושימוש כבר קיימת - זהו תחליף טיפה לדלק מאובנים. (אם זה דבר טוב מנקודת מבט מתקדמת יותר היא שאלה אחרת.) אבל זה תלוי באנרגיה סולארית בשפע.
@Peter - החזירו את מוניקה: זה ברור לכם ולי, אך ככל הנראה לא להרבה אנשים, כמו למשל כאשר מציעים להשתמש ב- CO2 מצמח דלק מאובנים לגידול אצות לדלק. הבעיה היא לא להוציא CO2 מהאטמוספרה - למעשה, ריכוז CO2 גבוה מדי יכול להיות רעיל לצמחים רבים: https://biology.stackexchange.com/questions/71312/can-plants-suffer-from-co2- הַרעָלָה
@jamesqf אני לא מכיר את הצעת האצות, אבל אם הם צומחים באור טבעי זו צורה ביולוגית של ייצור דלק סינטטי, אם לאוקסימורון הגיוני ;-), מופעל על ידי אנרגיה סולארית.
@Peter - החזירו את מוניקה: בטח, הבעיה היא ראשונה בקנה מידה גדול - תזדקקו להרבה שטח בכדי לצרוך את הפחמן המופק על ידי תחנת כוח, ושנית שתחנת הכוח אינה נחוצה כלל לייצור דלק ביולוגי.
Semidiurnal Simon
2020-01-10 13:46:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

איסוף אנרגיה תרמית הוא ממש קשה. כפי שאחרים אמרו, דברים כמו משאבות חום קיימים לצורך העברת חום, אך חוקי התרמודינמיקה (שהם די גדולים בפיזיקה) מחייבים כי העברת חום תמיד תייצר עוד חום.

כעת, כמות החום הנוספת הנוצרת יכולה להיות פחות מכמות החום המועברת - כך שאם הייתה לנו דרך לבנות משאבת חום שהעבירה את החום אל מחוץ למערכת האדמה ולחלל, אז אולי כדאי. יש שלוש בעיות בזה,

  1. איננו יודעים כיצד לעשות זאת. מערכת צינורות שנכנסת למסלול כנראה אינה מעשית!

  2. לאחר שקיבלת את החום למסלול, קשה להוציא אותו מהציוד ולחלל. כנראה שלמדת על חום הנע על ידי הולכה, הסעה וקרינה? השניים הראשונים אינם זמינים בחלל, מכיוון שאין שום חומר להתנהל אליו ואין אווירה להרגיע. אז קרינה היא כל מה שנשאר. על גבי משאבת החום ההיפותטית למסלול, נזדקק למערכת רדיאטורים מסיבית גם במסלול.

  3. הסולם בו יהיה צורך לבצע הוא ענק . גם אם היינו יודעים לעשות את זה, אולי לא נוכל מסוגל לעשות את זה.

אז זה כנראה לא תיאורטית בלתי אפשרי - לפחות עד כמה שידוע לנו - אבל זה לא משהו שאפשר כרגע.

ראוי גם לציין שכמו כל הרעיונות שעניינם להיפטר מחום ולא להפחית את אפקט החממה, זה לא ממש פותר את הבעיה - זה רק מקטין את הסימפטום. אם המשכנו לפלוט גזי חממה בזמן השימוש במערכת זו, נצטרך להמשיך להשתמש במערכת זו, יותר ויותר, לנצח.

(תיאורטיקנים: חסר לי משהו ? האם יש כאן למעשה חוסם תיאורטי ולא מעשי?)

תודה על ההסבר שהבהיר הרבה יותר ואני מסכים לכל נקודה שנאמרת. למעשה חשבתי (בקרוב מאוד :)) על כל נקודה שהעלית לפני ששאלתי. רק בשביל ה- lulz: עבור 2. חשבתי לחמם אבן למגמה עם חום כמו שאפשר לחמם אותה ואז להשליך אותה לחלל - אבל מיד זרקתי את הרעיון כאילו שליחת מיליוני טונות של אבן לחלל שכן מטען הוא כנראה הלב התקפה של כל מנהל כספים בפרויקט החלל: ד
1: ובכן אנשים מסוימים יודעים כיצד להקרין ישירות חום לחלל, אם כי הוא עדיין לא עבר מיינסטרים, https://www.youtube.com/watch?v=7a5NyUITbyk או https://advances.sciencemag.org/ content / 5/10 / eaat9480. קיימות טכניקות 'קירור קרינה' מלאות ודומות. למרות שלא מעורבת משאבת חום, מכיוון שאינך זקוק לה. זה יכול להפחית את החממה כפי שמשמעותה במקום להשתמש בכוח לקירור המערכות הן פסיביות, ולכן נדרשת פחות אנרגיה מבוססת מאובנים. (כנראה שיש מה להעביר את החום למקרר הקורן, אבל אין צינור עד לחלל)
@Martin Eckleben ה- SpaceX BFR צפוי להרים 150 טון מטען למסלול כדור הארץ נמוך. נניח שכל האנרגיה של המגמה מוקרנת לחלל (חלקן ייספגו מחדש על ידי כדור הארץ). 150 טון סלע ליד נקודת ההיתוך שלו (1200 מעלות צלזיוס) מכיל ~ 90 ג'יג'אולות של אנרגיה תרמית. אנרגיית השמש התקרית על כדור הארץ היא ~ 180,000,000 ג'יג'אול בשנייה! הרקטה החמה שלך תהיה טיפת מים בסופת גשם. הוצאת CO2 מהאטמוספרה, או מלכתחילה אי הוספתה, מפחיתה את החימום במשך עשרות שנים רבות על ידי שינוי כמות האנרגיה הסולארית שנלכדת בכדור הארץ.
WRT מקרין חום לחלל, זה עשוי להיות מאלף להסתכל על מערכת הקירור של ה- ISS: https://en.wikipedia.org/wiki/External_Active_Thermal_Control_System לא בדיוק פרויקט קטן, וזה מתאים ל-3-6 אנשים וציוד, עם לא מעורב בוער דלק מאובנים. ומודול בית גידול בעיקר לבן, כך שהוא כנראה לא סופג הרבה קרינת שמש.
@MartinEckleben: כדאי שתתחיל לחשב סדרי גודל רגילים כמו בדוגמה של WaterMolecule; זו מיומנות חשובה שחסרים לתלמידים רבים בחטיבת הביניים, ואכן למבוגרים רבים. * אנשים לא רגילים לחשוב על חום בקנה מידה פלנטרי. * כמות אור השמש הנופלת על מטר מרובע אחד של קרקע בקו המשווה בצהריים היא מקבילה אנרגטית של 14 מאות וואט נורות. הכפל את זה על ידי כל המ"ר המוארים, וזה די הרבה.
@PeteKirkham מעניין (וכנראה זהה לתשובתו של רופרט מוריש?). תודה.
@EricLippert: 1360W / m² הוא [קבוע השמש] (https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_constant), נמדד מעל העננים. קרינה גלובלית לעולם אינה גבוהה כל כך על פני כדור הארץ, אפילו לא בקו המשווה. אתה צודק, עם זאת, זה עדיין הרבה כוח על פני כדור הארץ כולו: "1000W / m² * pi * R_earth²", שזה בערך 130 פטוואט.
Futurama (https://theinfosphere.org/Transcript:Crimes_of_the_Hot) סיקרו את התרחיש הזה: "למרבה המזל, הפוליטיקאים הכי יפים שלנו העלו דרך זולה ברגע האחרון להילחם בהתחממות הגלובלית. מאז 2063 אנחנו פשוט מפילים קוביית קרח ענקית לתוך את האוקיאנוס מדי פעם ... כמובן, מכיוון שגזי החממה עדיין מצטברים, זה לוקח יותר ויותר קרח בכל פעם. ובכך פותרים את הבעיה אחת ולתמיד. " :)
"על גבי משאבת החום ההיפותטית למסלול, נצטרך מערכת רדיאטורים מסיבית גם במסלול." - לא בהכרח; בתיאוריה לפחות אם הייתה לך דרך להמיר אנרגיה תרמית לתוך, נניח אור אז אתה יכול להקרין את עיקרו לחלל מהקרקע (בהתחשב בתנאים אטמוספריים מתאימים). אולי הפיזיקה לא מאפשרת זאת, אולם [קרינת גוף שחור] (https://en.wikipedia.org/wiki/Black-body_radiation) יכולה לייצר אורכי גל גלויים, אז אולי לא.
@aroth: הטמפרטורה הדרושה (והפרש הטמפרטורות) יהיו כה גבוהות, עד שהיעילות המקסימלית תהיה קרובה מאוד ל -0%, על פי [Carnot] (https://en.wikipedia.org/wiki/Carnot_cycle#The_Carnot_ycle). ככל הידוע לי, האפשרות הטובה ביותר להקרין אנרגיה מכדור הארץ היא ירי לייזר לחלל. הלייזר הרציף החזק ביותר יכול להקרין [1MW] (https://en.wikipedia.org/wiki/MIRACL), שהוא בוטנים למהדרין בהשוואה ל -130 PW שכדור הארץ מקבל מהשמש.
@aroth אני בטוח למדי שגם אם הייתה לנו דרך מספיק נמוכה באנרגיה לעשות את זה, לא היינו רוצים לעשות טלאים משמעותיים על פני כדור הארץ שלנו מספיק מספיק כדי להקרין חזק באורכי הגל הגלויים. כלומר, היינו מקבלים את האור הנראה ביותר בטמפרטורת הפנים של השמש בערך ...
FWIW, אתה (אריק, ארות) בעצם יצרת את מה שדיוויד ברין עשה בספרו, [Sundiver] (https://en.wikipedia.org/wiki/Sundiver). לייזר קירור. וזה [לא אפשרי מדעית] (https://www.physicsforums.com/threads/is-a-refrigeration-laser-thermodynamically-possible.313229/).
Rupert Morrish
2020-01-10 06:53:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

כמו קירור רדיטיבי פסיבי?

החומרים החדשים משקפים קשת רחבה של אור, באופן דומה למראות או צבע לבן. בחלק הקריטי של 8-13 מיקרומטר בספקטרום האינפרא אדום, הם סופגים חזק ואז פולטים קרינה. כאשר החומרים מכוונים לשמיים, קרני האינפרא אדום יכולות לעבור ישר באטמוספירה ולחלל. זה מקשר למעשה את החומרים לכדור קירור בלתי נדלה, אליו הם יכולים להמשיך לזרוק חום מבלי שהוא יחזור. כתוצאה מכך, הם יכולים להקרין מספיק חום בכדי להישאר קריר יותר כמה מעלות מאשר האוויר שמסביב; מחקרים מראים כי הבדלי טמפרטורה עשויים לעלות על 10 מעלות צלזיוס במקומות חמים ויבשים.

זה גם די נמנע מספיגה בגלל פחמן דו חמצני. אם כי אני חושד שגם במאמץ מרוכז, לעולם לא תתקרב לכמות הקרינה הדרושה לכל קירור עולמי ניכר, שלא לדבר על שיבוש סביר של דפוסי מזג האוויר אם היית יכול. : פ
המפתח לכך הוא שהשמש קטנה בשמיים, ואילו הרדיאטורים פולטים מעל חצי כדור. שטף החום המוחלט קטן למדי, ולכן הם מוצעים בעיקר לשמירה על קרירות פאנלים סולאריים (ירידה ביעילות עם עליית טמפרטורה) או להפחתת צריכת החשמל של קירור ומיזוג אוויר, כלומר מאוד מקומי. מעניין יהיה לדגם אם ניתן לשנות זאת לרמה העירונית, כדי להפחית את ההשפעות של האי החום העירוני (גם @Luaan)
-1
@Turksarama כמובן שאתה צודק, אבל רדיאטורים פסיביים יכולים לעלות על גגות (כמובן שגם פאנלים סולאריים, ואימוץ אלה די גרוע מדי).
אני לא מצליח לראות איך פאנל שהוא * קריר יותר "מהסביבה יעזור לקרר את כדור הארץ על ידי קרינה יותר מסביבתו לחלל. יש צורך בהפך: אחד שהוא * חם * יותר מכיוון שמרכזים בו חום מפוזר, ובאמצעותו אי פעם.
Stig Hemmer
2020-01-10 16:31:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

כפי שאחרים ציינו, אם אתה משתמש באנרגיה, היא הופכת חזרה לחום.

להקרין אותה בחזרה לחלל היא לפחות אפשרית תיאורטית. אך יש בעיה ב סולם .

כדור הארץ מקבל כ 100 פיטאוטים של אנרגיה מהשמש. וזה מקרין כמעט באותה כמות בחזרה החוצה.

כל מה ש האנושות עושה באנרגיה היא בערך 0.02 פטוואטים. גם אם הקרינו את כל ה האנרגיה הזאת לחלל, זה עדיין לא היה משנה הרבה. פני האדמה כשהם מגיעים. מראות אמנם יהיו אידיאליות לעבודה זו, אך הן יקרות. למרבה המזל, כל אובייקט לבן בוהק באמת עושה עבודה טובה באותה מידה. חפש את אלבדו למידע נוסף.

יידרש שטח גדול מאוד בכדי לעשות כל שינוי. וקרקעות יקרות. ואנחנו נצטרך הרבה דברים לבנים כדי לעשות את העבודה. גם אם הוא זול לפי המ"ר (רגל מרובע), זה יהיה יקר במיליון קמ"ר (מיליון מ"ר).

אז זה ברשימת הדברים שאנחנו יכולים לעשות אם אנחנו רק מצא את הכסף בשביל זה.

זֶה! שיווי המשקל שאתה מציין בפסקה השלישית שלך תמיד יחזיק - מה שאנחנו סובלים ממנו הוא שמצב האטמוספרה שלנו שולט לאילו טמפרטורות (קרקעיות) שיווי המשקל בקרינה תואם. הוספת גזי חממה ממנפת הרבה יותר שינוי בטמפרטורה מכל צורה "תעשייתית" של קרינה פעילה שיכולה להתמודד
יש כאן תפיסה מוטעית קשה: משטחי רפלקטיביים אינם מתקררים באמצעות אלבדו. מאוחר מדי לעלות אלבדו לאחר שקרינת השמש הגיעה לקרקע. זה לכוד, מראה או לא. הם יכולים לעזור להפחית את צריכת האנרגיה של מיזוג האוויר ולהימנע מהשפעת אי החום של אזורים עירוניים (לא מוכחת). אבל עדיף להשתמש בשטח עבור פאנלים סולאריים (או גגות ירוקים) מאשר מראות או צבע לבן.
@EricDuminil (דחסתי את הארמקים שלי) כך עובדים גזי החממה: en.wikipedia.org/wiki/Greenhouse_gas. כדי שאלבדו תהיה יעילה (כמו בתקופות קרח והתעלמות מתנאים אחרים), גזי החממה האטמוספריים חייבים להיות נמוכים. אי אפשר לצבוע יבשת לבנה או לכסות אותה במראות. כיסוי כל הגגות במשטחים המשתקפים יפחית את הביקוש לאנרגיה באזורים חמים, אך עלול להעלות את הטמפרטורה הכללית של כדור הארץ ולהביא להשפעה הפוכה. web.stanford.edu/group/efmh/jacobson/Articles/Others/…. אלבדו לבדה אינה תרופה, במקרה שלנו של התחממות כדור הארץ.
@ebv: אני מוותר. לפחות דבר אחד שכתבת נכון: "יש כאן תפיסה מוטעית קשה".
@EricDuminil: מצטער, אולי הייתי צריך לכתוב "לא מקרר את האווירה אלא מונע חימום הקרקע ישירות מתחת". למרבה הצער, יש בזה יותר מאשר רק העלאת אלבדו, הקרינה חייבת להיות מסוגלת להתפנות לחלל. שלום :-)
kuroi neko
2020-01-12 01:10:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

רק כדי לדפוק אותו: כמות האנרגיה שמעבירה כדור הארץ על ידי השמש מדי יום ביומו היא ענקית. לשם השוואה, החום שנוצר מכל הפעילויות האנושיות הוא זניח. למשל, שריפת כל עץ בודד בכדור הארץ תשחרר פחות מ -1% מהחום שהשמש שולחת בדרכנו מדי יום!
לוקח פעילויות אנושיות כנקודת התייחסות אינטואיטיבית. מטעה לחלוטין. חילופי חום באטמוספירה כרוכים בכמויות אדירות של אנרגיה שהם הרבה מעבר לכל מה שיכולות תעשייתיות אנושיות מסוגלות להתמודד איתן.

גזי החממה פועלים כמו סוג של שמיכת חלל: שכבת בידוד דקה וקלילה מאוד שעדיין יכולה להילכד די הרבה חום.
אף שעודף הגזים שאנו משחררים לוכד רק חלק זעיר נוסף ממנו (הרבה מתחת ל -1%), האנרגיה שהשמש שולחת בדרכנו היא כה אדירה שמספיק לחום הנוסף הזה כדי לפשל האקלים שלנו רע.

הבעיה שלנו היא לא לעשות שימוש באנרגיה סולארית נוספת זו. יכולנו לנוע שבריר דקה ממנו לטובתנו (למשל לרכז אותו בתוך בית בחורף ולשאוב אותו בקיץ), אך כמערכת עולמית בית הגידול שלנו (פני האדמה ומעט אווירה נושמת מעל ) מקבל הרבה יותר מדי חום, בקנה מידה שמגמד את כל השימושים האנושיים באנרגיה.

הבעיה שלנו היא להיפטר ממנה, כלומר לשלוח לה מקום כלשהו בו הוא לא יכול לזרוע הרס עם האקלים שלנו. בקנה מידה זה, זה משאיר רק את החלל החיצון או אדמה עמוקה כמזבלות פוטנציאליות.

עד כה האטמוספירה שלנו עשתה עבודה יפה למדי להחזיר אנרגיה סולארית בחזרה לחלל, אבל קללנו אותה. איזה משובש ...
בטוח היינו יכולים לחשוב להעביר את כל החום הזה מהדרך בעצמנו. אך אבוי, כפי שקובע החוק השני של התרמודינמיקה והאנטרופיה האימתנית שלה, כל סוג של עבודה מכנית דורש אנרגיה נוספת ויוצר יותר חום. אפילו מקרר מכניס יותר חום לסביבה מכפי שהוא שואב מהתא הפנימי שלו. כל מה שאנחנו יכולים לקוות להשיג הוא להעביר חום ממקום למקום. במחיר של יותר אנרגיה, חומרי גלם, זמן, יכולת תעשייתית וכמובן כסף.
זה מוכתב על ידי חוקי היסוד של הפיזיקה ששום כמות של חשיבה אינה יכולה להתנדנד.

מדברי ציור לבנים או קידוח בארות גיאותרמיות תת קרקעיות עמוקות או הכנסת רדיאטורי חלל מהודרים למסלול הם רק פנטזיות מדע בדיוני.
אנחנו אפילו לא מתקרבים אפילו לאנרגיה, חומרים וטכנולוגיה ליישם את כל אלה בקנה מידה שייפתור. הבעיה.

דמיין את עצמך עטוף בשמיכת חלל, מתחמם מעט מדי לנוחות. ניסיון להרחיק את האוויר החם מגופך רק יהפוך אותך לחמים יותר, בעוד שהסרת השמיכה עשויה לקרר אותך מהר, עם הרבה פחות מאמצים.

אכן הדבר היחיד שנוכל לקוות לפעול לפיו היא השמיכה עצמה.
החוכמה תכתיב להתחיל בכך שהיא לא תהיה עבה יותר. הפסיקו לשרוף דלקים מאובנים ולגדל בקר מקריש במשך כמה מאות שנים, והמתינו לכל הגרוטאות שפילגנו עד כה להתפוגג.
ישנה גם האלטרנטיבה של המדען הפיצוח: להזריק יותר זבל (כמו גופרית) לאטמוספירה כדי לנסות למתן את אפקט החממה. בכנות אני מקווה שאמות לפני שאראה את האידיוטים מנסים.

כן, הומור הוא הדרך הטובה ביותר לבטל את החוט הזה. *אֲנָחָה*
אנחנו יוצאים לרכיבה גסה, אבל אולי בכל זאת נוכל לשאוף לרדת עם סגנון?
תשובה מצוינת ונכונה לחלוטין. כל הכבוד.
@EricDuminil נכון למעט זלזול בהנדסה גיאוגרפית. אנחנו * כבר * הנדסיים גיאוגרפיים וכדאי שנעשה זאת נכון ממש בקרוב.
כמו כן, אני לא חושב שהתשובה נכונה. 1. "כל מה שאנחנו יכולים לקוות להשיג הוא להעביר חום ממקום למקום." זה בדיוק מה שמציעה ה- OP, אך נראה שאתה מבטל זאת. (2) "אפילו מקרר מוסיף לסביבה יותר חום מאשר הוא שואב מהתא הפנימי שלו." ובכן, אם הסביבה היא שטח זו שוב בדיוק הצעת ה- OP. לא היה אכפת לנו כמה אנו מקרינים כל עוד אנו מקררים את כדור הארץ שלנו. כדור הארץ הוא בשום אופן לא מערכת סגורה, וה- OP מציע לנצל עובדה זו.
אני מבטל את חשיבת המשאלות על מדע וטכנולוגיה מופלאים. אין אף פתרון מעשי באופק להיפטר מהחום, ואין תחליף מעשי לשמן, וגם לא אספקה ​​אינסופית של חומרי גלם. באשר להנדסה גיאוגרפית, זהו חלום צינור מסוכן במיוחד שמאפשר להמשיך בעסקים כרגיל, ומתבאס באשליה שהטכנולוגיה נאפשר לנו לשנות את ההרכב האטמוספרי בסיבוב הכפתור. פתרון נואש שכנראה יגרום לבעיות שאנחנו אפילו לא יכולים לדמיין.
@kuroineko אני רק רוצה להעיר שעסקים כרגיל הם מה שקורה בפועל. כל יעדי העבר הוחמצו בפער רחב, ואין מעט אינדיקציות לשינוי הגלובלי המהותי שיצטרך להתרחש די מהר. יש צורך בפתרון אשר "מאפשר להמשיך בעסקים כרגיל"; התשתית התעשייתית, החקלאית והתחבורת אינרטית ואורח החיים המכוון לחומר אטרקטיבי גם אצל מי שיש להם וגם לאלה שאין להם. ** לקוות נגד כל העובדות לשינוי עולמי חסר תקדים הוא משאלת לב. **
אני די משוכנע שלא יבוא שום שינוי ואנחנו רק ננסה להגיב מאוחר מדי, אבל הנדסה גיאוגרפית רק תחמיר את המצב. איננו יכולים אפילו לבצע הדברה הגונה (מגיפה ידועה נוספת באוסטרליה, למשל). צריך את כל ההיבריס האנושי כדי לחשוב שנוכל לשלוט באווירה שלנו. אנחנו מדברים כאן על עשרות שנים של אינרציה ותופעות מאוד לא יציבות. שום כוח מחשוב לא יכול היה לחזות את ההשלכות האמיתיות של פליטת גופרית או מה לאוויר. בסופו של דבר אנו עשויים לעשות זאת כצעד נואש, אך רק מזל עיוור יעזור לנו.
@kuroineko ההתנגדויות שלך פשוט אינן חלות על [הזרקת אירוסול לסטרטוספירה] (https://en.wikipedia.org/wiki/Stratospheric_aerosol_injection): ההשפעות ידועות היטב מהתפרצויות געשיות והן, כמו אלה, הפיכות לטווח קצר לחלוטין פשוט לעצור את הזריקות. האוקיאנוסים עדיין יסבלו מחמצה אך לפחות הרמה לא תעלה כל כך הרבה, והטרופיים יישארו מיושבים.
בטוח. מדוע לא נתחיל לשחרר אפר וולקני מיד? לא מספיק רווחי אולי?
David Elm
2020-01-11 09:59:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

הרעיון שלך: ריכוז החום, שימוש באנרגיה למשהו שימושי ואז פיזורו לחלל יכול למעשה להתבצע על ידי מראה שטח.

יש מסלול מיוחד נקרא L1 שנמצא בין כדור הארץ לשמש והוא בדיוק המרחק הנכון כך שמשהו במסלול זה יעקוב אחר מסלול מסונכרן עם כדור הארץ. זה יכול גם להצל קצת על כדור הארץ וגם להיות תחנת כוח מסיבית.

אולי עיין ב מאמר זה ממדע חי על מראות חלל. זה עובר על היתרונות והחסרונות של רעיון זה.

בויקיפדיה יש גם ערך על הרעיון הזה.

הממ אפילו המסלול הזה כנראה מלא בזבל? גם איסוף ושליחת כמות חומרים לפי הצורך למראת חלל ענקית כזו כנראה לא יעבוד בגלל קנה המידה? אבל רעיון מעניין מאוד :)
לא, כדור הארץ-שמש L1 עדיין לא מלא בזבל. אבל המראה או כל מכשיר או מכשיר מוצל שמציבים שם חייב להיות ענק כדי שיהיה לו צל מורגש על כדור הארץ. מסה וטכנולוגיה הרבה מעבר ליכולות שלנו. כבר אמרנו שהוא זקוק לשמירה על תחנות והיגוי מכיוון ש- L1 אינו יציב (הדברים נושרים אם לא נשמרים במקום). דבר כזה יהיה ממילא נדחק על ידי רוח השמש וקרינת השמש. זה לא יעבוד. הדבר היחיד שעובד הוא צמצום פליטת גזי החממה.
כרגע זה עולה בטווח של 1000 דולר לקילו לשגר משהו לחלל. בהתחשב בכך שתזדקק למיליוני מיילים מרובעים של מראה, מראה חלל נשמעת יקרה מאוד. הנחת המראות על הקרקע היא קצת יותר זולה.
@user4574 המראה היה רק ​​(?!?) הצורך להיות על 600,000 קילומטרים רבועים (155,399,287 דונם) על מנת לספק הפחתה של 1% אנרגיה סולארית להגיע לכדור הארץ. זה בערך באותו גודל כמו מדינת אלסקה בארה"ב. או בערך בגודל של צרפת, איטליה, ספרד ופורטוגל ביחד, עבור חברינו באירופה.
@krb חתך האדמה הפונה לשמש בכל רגע נתון הוא 49 מיליון קמ"ר. אם ניקח בחשבון שהמראות ישתנו זווית ככל שכדור הארץ מסתובב, וגם שהלילה שלה חצי מהזמן אתה כנראה צריך יותר כמו 1.6 מיליון מייל רבוע כדי להחזיר אחוז אחד מהאור לחלל.
@user4574 המספר של 600,000 מ"ר מגיע מלואל ווד מהמעבדה הלאומית לורנס-ליברמור, שבילה 10+ שנים בלימוד מושג זה. התווכח איתו עם המתמטיקה אם אינך מסכים. https://www.livescience.com/22202-space-mirrors-global-warming.html
@krb המתמטיקה די ישר קדימה. לכדור הארץ יש רדיוס של 3958 מייל. לכן חתך הרוחב שלו המוצג לשמש הוא pi * 3895 ^ 2 = 49,215,449 מייל רבוע. 1% מזה הם 492,154 מיילים רבועים. חתך המראה הנראה לשמש פרופורציונאלי לסינוס זווית סיבוב כדור הארץ. לכן יש להגדיל את גודל המראה בפקטור של (pi / 2) ואז להכפיל אותו שוב כדי להסביר את שעת הלילה. 492,154 * pi / 2 * 2 = 1,546,148 מיילים רבועים. מה שלא לוקחים בחשבון הוא שאזורים שונים בכדור הארץ סופגים כמויות שונות של אור שמש.
lvella
2020-01-11 00:44:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

מכל סוגי האנרגיה שיש, חום הוא "בזבוז" האנרגיות. ראה, אנרגיה שימושית רק אם היא מאורגנת, והחום הוא הכי פחות מאורגן מכולם. כלומר, האנרגיה חייבת להיות מסוגלת לדחוף את גלגל המכונית לכיוון מסוים זה, לא לכל כיוון באופן אקראי, כמו שמולקולות של גז חם היו.

על מנת לארגן מחדש את האנרגיה, על פי חוקי בפיזיקה (החוק השני של התרמודינמיקה, בפרט), אתה חייב שיהיה לך מקום קר אליו החום יכול לזרום. רוב מנועי החום (כולם?) מסתמכים על כך שהסביבה תהיה קרה יותר ממקור החום על מנת שהיא תעבוד: מכונית או מנוע מטוס פועלים רק מכיוון שטמפרטורת הסביבה קטנה מהטמפרטורה בתוך המנוע, ומפעל פחם מסתמך. על הסביבה להיות קריר יותר מהאדים שמסובבים את הטורבינות.

על ידי שקיעה בסביבה חמה, אתה לא יכול להשתמש בסביבה ההיא כמו הצד הקר על מנת להפיק ממנה אנרגיה, כך שתוכל אולי לא לבנות מכשיר שמופעל אך ורק על חום הסביבה שהוא שקוע בו.

זו מחצית הבעיה. השני הוא: אם היינו יכולים להפיק אנרגיה מהטמפרטורה הסביבתית, בוודאי שלא היינו מקרינים אותה לחלל: היינו משתמשים בה כחשמל, מפעילים את המכוניות שלנו, המטוסים ולעולם לא נצטרך שוב דלקים מאובנים.

Ken Fabian
2020-01-11 04:31:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אנרגיה מבוססת דלק מאובנים אינה יעילה מאוד; כמות החום המבוזבזת עולה על זה שמתרגל. בנוסף חימום גלובלי מאפקט החממה המשופר הוא הוספת חום בשיעורים המוערכים בערך פי 100 מסך החום הפסולת. על מנת לקבל אפס חימום גלובלי (תוך המשך שריפת דלקים מאובנים) על ידי איסוף חום ו שליחתו לחלל מצריכה איסוף של יותר מאה פעמים אנרגיה מכפי שמשקים אנושיים משתמשים כיום ב וכן פיתוח ובנייה והפעלה של הטכנולוגיה כדי לשלוח את כל החום הזה למקום אחר, כלומר לחלל.

זה למעשה בלתי אפשרי, אך פיתוח אמצעי לשימוש בחום בדרגה נמוכה לייצור אנרגיה עשוי לסייע משמעותית לשריפת דלקים מאובנים העקירה, דבר שיפחית את החימום הגלובלי באותו גורם של מאה. טכנולוגיה להפיכת חום בדרגה נמוכה לאנרגיה בדרגה גבוהה יותר קיימת - למשל מנועי סטירלינג - אך הם אינם חסכוניים. קיימות כמה אפשרויות מרתקות אחרות, כמו Nantennas aka Rectennas Optical.

עם זאת, קיימות אפשרויות אנרגיה יעילות עם פליטה נמוכה המפחיתות את השימוש בדלקים מאובנים ואת התחממות החממה המשופרת ושהן חסכוניות; אני חושב שאלה צריכים להיות המוקד העיקרי של התגובה הנוכחית שלנו להתחממות כדור הארץ.

rackandboneman
2020-01-12 02:06:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

הבעיה בהפיכת צורות רבות של בזבוז חום לצורות אנרגיה אחרות בשיטות קונבנציונליות (מנוע חום) היא שיש צורך בהבדלי טמפרטורה משמעותיים - וכי הטמפרטורות המרכיבות את ההבדלים נספרות מאפס מוחלט (0 קלווין). רק אם יחס זה גדול, תקבל המרה יעילה. לדוגמה, אם אתה מסתכל על בזבוז החום ממעבד מחשב, זה עשוי להיות 340 קלווין, 40 מעלות קלווין (קלווינים הם צלזיוס מוחלטים ללא אפס מבחינתך סוגי פרנהייט) בטמפרטורת סביבה של 300 קלווין. אתה לא יכול להכריח את החום להצטבר לרמות גבוהות בהרבה מכיוון שתפגע במעבד. היעילות של מנוע חום שמנסה להפוך משהו מועיל למצב זה תהיה 40K / 340K * 100% = תוף ... 11%. כמעט לא שווה לנסות ולהתאושש.

זאת מכיוון שקרנו, אחד מממזרי הפיזיקה, קבע כי החוק בשנת 1824 ואף אחד עדיין לא ביטל אותו.

זה לא חלים על קרינת חום , שאינה חום כשלעצמה אלא חום שכבר הומר לאור אינפרא אדום גל ארוך, אשר מומר בחזרה לחום אם הוא פוגע במשהו. אכן ניתן להעביר אותו כרצונו על ידי עדשות, מראות ומנסרות העשויות מהחומרים המתאימים (לא: הפעלת חלון הטחנה או זכוכית אופטית!). למרבה הצער, יצירת קרינת חום משמעותית היא גם דבר שלוקח טמפרטורות גבוהות ....

user4574
2020-01-12 04:50:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ובכן הדרך הכי פשוטה קדימה להקרין אור שמש לחלל היא באמצעות מראה.

אך יצירת מראות בשווי מיליוני מיילים רבועים נשמעת יקרה מאוד. כנראה בטווח של מאה טריליוני דולרים אמריקאים. אם נפטר מכל ההוצאות הממשלתיות נוכל לשלם על כך לאורך כ- 100 שנה.

כן! הגדל את האלבדו! אני די אוהב את התשובה הזו כי זה קיצור דרך שנמנע מחום, במילים אחרות, אנטרופיה גבוהה, שתצטרך להיות מופחתת באופן מקומי (על חשבון יותר אנרגיה ואנטרופיה) על מנת ליצור טמפרטורות גבוהות. מראה צריכה לעבוד טוב מכיוון שהאטמוספרה שקופה לאורכי הגל המגיעים לקרקע, מה שמרמז על כך שהם יכולים לצאת בקלות מבלי לחמם את האטמוספירה הרבה. מכיוון שנראה שאתה שמרן פוליטית אני מציע לקרוא לרעיון שלך להחזיר את הקרינה חזרה לגבול כעקרון טראמפ.
Michael Walsby
2020-01-09 23:56:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

האנושות אוספת מקורות חום טבעיים והופכת אותה לאנרגיה שימושית: משאבות חום, מערכי שמש, גיאותרמית וכו ', אך אי אפשר יהיה להפחית את ההתחממות הגלובלית בצורה זו. רוב החום שנאסף למטרות שימושיות, בכל מקרה מוחזר לאטמוספירה כאשר משתמשים באנרגיה. אם אתה חושב על זה, אפילו חוות רוח אוספות אנרגיה סולארית מכיוון שחום השמש הוא שמניע את הרוחות. כאשר משתמשים באנרגיה, היא הופכת מחדש לחום. כסטודנט לפיזיקה עליכם לדעת זאת.

כן, אפשר בהחלט להשתמש באנרגיות מתחדשות כמו שמש וגאותרמית כדי להפחית את פליטת גזי החממה ובכך להתחממות כדור הארץ. לכידת גזי החממה של קרינת IR היא זו שגורמת להתחממות.
אה, אולי ביטאתי את עצמי לא בסדר - אני לא לומד פיזיקה - היה לי את זה רק כמקצוע בבית הספר:) מאפשר לנו להשאיר את הגורם הזה של יצירת אנרגיה לגמרי בצד (מה שהיה מועיל עוד יותר אבל זה לא העניין בשאלה שלי). האם זה יעבוד כדי להפיץ יותר חום לחלל (בכל דרך שהיא) לפתרון ההתחממות הגלובלית?
כל השיטות שעדיין הוצעו להחזרת אנרגיית השמש בחזרה לחלל, כגון צביעת המדבריות בלבן, אינן מקובלות על הסביבה, כמו גם יקרות מדי.
נכון, אבל שום גורם רציני לא מצביע על כך. אנרגיית @MartinEckleben: יכולה * לא * להיווצר, רק להפוך ולהמיר. וכן, זה יכול להיות טריוויאלי, על ידי הפחתת פליטת גזי חממה כדי להסיר את המלכודת האטמוספרית.
@ebv "לא ניתן ליצור אנרגיה" כן את שלושת חוקי התרמודינמיקה שאני מבין (לפחות הסימפטומים שלהם). אישור להסיר את המלכודת האטמוספרית יהיה מדהים אבל אני לא רואה שהעולם מסוגל לעשות את זה מספיק מהר. אם היינו יכולים "באופן אקטיבי" לקחת חום (אנרגיה) מהאטמוספירה ולשלוח אותו "באופן פעיל" לחלל אני מרגיש שהאנושות אולי תהיה מחויבת יותר מכיוון שאף אחד לא יצטרך לאבד נוחות או איכות חיים.


שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 4.0 עליו הוא מופץ.
Loading...